6-8 октября 2022 Санкт-Петербург, Пироговская набережная 5/2, отель “Санкт-Петербург” 8-800-5555-256
6-8 октября, Санкт-Петербург 8-800-5555-256

Андрей Конашенков: «Важен не сертификат, а умение творчески мыслить»

11.02.2019     

Побеседовав с Андреем Конашенковым, ИТ-директором «Агентства “Мавинс”» и ветераном конференции, мы еще раз убедились, в Infostart Event главное – это участие. А про главное для бизнеса читайте в нашем интервью.

– Сейчас модно делать прогнозы и разного рода форсайты, вам какие тренды в ИТ видятся перспективными на ближайший год? 

На этот вопрос отвечу, используя собственную «колокольню» и взгляд с нее. Моя профессиональная деятельность лежит в сфере авиаперевозок. Поэтому, как мне кажется, на первый план выйдет использование искусственного интеллекта и машинного обучения. В частности, у нас это будет реализовано в поисковых алгоритмах на сайтах авиакомпаний, метапоисковиков и OTA (англ. Online Travel Agency), а также в CRM и backoffice-системах при обработке клиентских заказов. В отрасли уже есть успешные проекты по внедрению данных технологий. Ну, и конечно, свою роль сыграет импортозамещение.

 

 

– А какие трудности придется преодолевать, с чем сталкиваетесь повседневно? Как решаете подобные задачи?

Все проблемы в ИТ-сфере, с которыми мы сталкивались, так или иначе связаны с человеческим фактором. Будь то квалификация специалистов 1С, несоизмеримая с желаемой ими оплатой труда. Или низкий уровень разработчиков стороннего программного обеспечения, которое приходится использовать в связке с 1С, для получения доступа к другим отраслевым информационным системам, разработанным еще лет 20 назад. Решение этих проблем – только в обучении собственных специалистов, повышении их квалификации.
Ну и, конечно, мешает недостаток финансирования, который всегда препятствовал развитию информационных технологий в отдельно взятой компании. С этой проблемой справиться можно, только развиваясь.

В своей долгой карьере 1С-ника все проекты, которыми я занимался, были в области автоматизации учета продаж авиаперевозок и сопутствующих им услуг. Благодаря законотворческим органам «покой нам только снится». Изменения в документах, регламентирующих отношения между субъектами в нашей отрасли, происходят часто, и бывает, что они заставляют кардинально менять технологические процессы и их автоматизацию. Помогают в этом только опыт и знания технологий. Также полезны оказываются в решении новых задач те возможности, которые появились в платформе 1С:Предприятие. Но они же и мешают, когда процесс автоматизации накладывается на необходимость перехода на обновленную платформу. Вот такой круговорот.

– Можете назвать решения 1С, которые используете, и какие выгоды они дают компании в плане автоматизации?

Очень бы хотелось написать, что мы, вслед за передовыми компаниями, внедрили у себя ERP и двигаемся семимильными шагами в светлое будущее.. Но это не так. Для решения наших задач вполне хватает конфигураций 1С:Бухгалтерия 3.0, 1С:Зарплата и управление персоналом и 1С:Документооборот. Базовая конфигурация – это 1С:Бухгалтерия, дополненная собственными подсистемами, с максимальным использованием БСП и типовых бухгалтерских документов, где только это возможно. Сильным подспорьем стала система расширений, которые мы повсеместно применяем.

Автоматизация на базе решений 1С дает очень много преимуществ. Именно для таких небольших компаний, как мы, когда большинство хозяйственной деятельности организации укладывается в типовые бизнес-процессы. Соответственно, ту часть, которая специфична и не реализована в  конфигурациях 1С, можно систематизировать, используя стандартные объекты – справочники, документы, регистры.

 

 

– Были какие-то трудности с кастомизацией решений 1С? Справлялись сами или шли к франчайзи?

Трудности, как правило, дают о себе знать при выходе новой версии конфигурации, когда разработчики 1С «вдруг», как нам кажется, решают переделать подсистемы. Но это все преодолимо.

А вопрос обращения к франчайзи для внедрения каких-то систем перед нами никогда не стоял. С момента основания нашей организации все версии бэк-офисного программного обеспечения создавали собственными силами. Разработка «с нуля» новой версии занимала два-три месяца ежедневной плотной работы нескольких наших специалистов, хорошо знакомых со отраслевой спецификой. Привлекать к таким проектам франчайзи считаю нецелесообразным, потому как и сроки, и стоимость работ, да и качество тоже, будут несравнимы.

– Когда выбираете сотрудника, на что смотрите прежде всего?

Может быть, я неправ, но меньше всего при выборе специалиста я обращаю внимание на имеющиеся у него сертификаты. Просто потому, что, по моему мнению, действующая система аттестации 1С дискредитировала себя. Во многом благодаря фирмам-франчайзи, для которых, в первую очередь, важно количество, а не качество сертифицированных специалистов. Поэтому для меня критично умение человека творчески мыслить, искать нетривиальные решения и, в то же время, уметь пользоваться «вселенским разумом» сети Интернет.

– Тогда какие подходы в управлении вы используете?

Ни Scrum, ни «водопад». Считаю, что для команды из трех разработчиков, находящихся в одной комнате, эти технологии избыточны. В силу небольшой численности организации и специфики внутренних технологических процессов мне как руководителю приходится быть в роли «и швец, и жнец, и на дуде игрец». То есть и новые техпроцессы создавать, и ревью кода делать, и тестировать решения. А в управлении людьми всегда помогает старая добрая политика «кнута и пряника». Главное – не перегнуть ни с одним, ни с другим.

 

 

–  Зачем идти в 1С-ники? 

Я начинал заниматься 1С в далеком 1997 году еще в версии 6.0. И тогда профессии 1С-разработчика как таковой не было. Потому что на том скриптовом языке, который использовался в 6-й версии, могли писать обычные бухгалтера, на что и рассчитывалось. С той поры профессия 1С-разработчик, несмотря на снисходительное отношение «серьезных» программистов, стала настоящей творческой работой, позволяющей использовать множество смежных технологий программирования.

Привлекательность данной профессии, на мой взгляд, складывается из двух частей. Первое, как я сказал выше – это творческое начало, возможность быстро и просто реализовать какие-то свои задумки и планы в области баз данных, учета всего на свете и тому подобного. А вторая часть – это возможность получить неплохой доход. Не секрет, что профессия программиста 1С высокооплачиваемая, хотя, с моей точки зрения, иногда зарплата не соответствует знаниям и опыту конкретного специалиста.

– Впрочем, как и во многих сферах нашей экономики. Что можете посоветовать начинающим?

Не бойтесь спрашивать то, что не знаете. Читайте больше книг и статей по предметной области, на том же infostart.ru можно найти решение любой проблемы. Учитесь искать и находить: в мои годы учебы в МГТУ им. Н.Э. Баумана это – первое, чему обучали студентов. Читайте стандарты и учитесь писать «чистый» код – аккуратность всегда помогает в работе.

– Что лично вам, как постоянному участнику, дала конференция 2018? О чем хотели бы услышать в следующем году?

Больше всего конференция запомнилась прекрасным видом из окна моего гостиничного номера. А если серьезно, то c интересом послушал выступления Алексея Лустина, Антона Дорошкевича, Олега Бартунова, Валерия Максимова, Андрея Овсянкина. Считаю, что ничего революционного в докладах на IE 2018 не прозвучало, зато было много эволюционного, что не менее ценно! Ловил себя на мысли, что мне интересно слушать людей, из года в год выступающих на конференциях Инфостарта, наблюдать за их профессиональным развитием, пытаться взять что-то себе в копилку из их обширного опыта. Хотелось бы, чтобы больше появлялось новых интересных докладчиков и тем: и про интеграцию 1С с другими системами, и про нюансы работы с различными СУБД, и про системы управления проектами и людьми – главное, чтобы доклады были интересные.

 

Уважаемые читатели! Приглашаем вас стать спикерами нашей рубрики и дать интервью, в котором вы сможете поделиться своим профессиональным опытом, историями успеха ваших компаний и высказаться по широкому кругу вопросов из сферы ИТ и 1С-разработки. Просто обратитесь в редакцию Инфостарт: dkochergov@infostart.ru, +7(812)309-06-46, доб. 138.


Автор:
Дмитрий Кочергов Аналитик


Вознаграждение за ответ
Показать полностью
Комментарии
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Дата
237. starik-2005 3036 15.05.19 13:08 Сейчас в теме
(236)
Что бы с Вами в словоблудстве упражняться
Для того, чтобы не писать чушь про докторов хаусов.
+
236. TODD22 18 15.05.19 11:41 Сейчас в теме
(235)Зачем мне тему читать? Что бы с Вами в словоблудстве упражняться и дать возможность по хамить? Не интересно. Идите читать КП и смотреть сериалы, кормить в этой теме больше не буду.
235. starik-2005 3036 15.05.19 11:34 Сейчас в теме
(234)
У вас все источники из мыльных сериалов для пенсионеров?
О! У боряна потекла крыша)))) Хоть бы тему заново прочитал, академик! )))
234. TODD22 18 15.05.19 11:28 Сейчас в теме
(233)Ну до вас то мне далековато, делать выводы о работе полиции по сериалу "Мухтар", о работе врача по сериалу "Доктор Хаус" это мне пока не по силам. У вас все источники из мыльных сериалов для пенсионеров?
233. starik-2005 3036 15.05.19 11:14 Сейчас в теме
(231) борян - он крутой, он что говорит - все теория сразу, проверенная практикой миллиарда лет. У него все источники в голове, как в российской литературе о личностном росте )))
232. TODD22 18 15.05.19 10:19 Сейчас в теме
(231)Источник чего вам предложить?
+
231. dimensh 15.05.19 08:30 Сейчас в теме
(213)Вы сами то предложите источник?
230. starik-2005 3036 20.02.19 10:44 Сейчас в теме
(229)
Согласен... вам ещё далеко.
Возьми с полки пирожок.
https://nplus1.ru/material/2019/02/13/db-grad - решите парочку, тогда можно будет с Вами о чем-то говорить. А пока не вижу смысла.
+
229. TODD22 18 20.02.19 10:37 Сейчас в теме
(228)
дежурите в поликлинике

Я в ней хотя бы работал и не в одной поликлинике а в довольно крупной мед организации где разрабатывал электронную мед документацию под полтора или два десятка мед специализаций. И делаю выводы по тому что видел там, а не по Доктору Хаусу и Комсомольской правде.

а теперь понимаю, что куда уж мне убогому до Вас)))

Согласен... вам ещё далеко. Для начала научитесь держать нить разговора, а не пытаться вываливать всю кашу которая есть в голове в попытке показаться умнее чем есть на самом деле. Начитанность и хорошая память ещё не признак большого ума. Но возможно что для "особенных" программистов это нормально...
228. starik-2005 3036 20.02.19 09:28 Сейчас в теме
(227) да всем понятно,, что Вы - гений, и с утра до вечера помимо инфостарта дежурите в поликлинике, водите самолеты, пишите войны и миры и т.д.)))

Зы: я было надеялся на конструктивный диалог, а теперь понимаю, что куда уж мне убогому до Вас)))
227. TODD22 18 19.02.19 11:03 Сейчас в теме
(226)
но Вы, конечно, прописали бы их у Вас же сертификат спеца по 1С - можно чем угодно заниматься))))

Не передёргивайте, а то говорят волоса на руках вырастут.
226. starik-2005 3036 19.02.19 09:39 Сейчас в теме
(223) невролог не противовоспалительные прописал - но Вы, конечно, прописали бы их - у Вас же сертификат спеца по 1С - можно чем угодно заниматься))))
225. user774630 18.02.19 20:23 Сейчас в теме
(169)
Я в свое время сдавал спеца по БП (Мск, на Селезневской еще). С нами в аудиторию пришло человек 5 на сдачу из какого-то франча. Они там что-то мутили с компами, я сильно не вникал.
После сдачи (через несколько дней) у моего соседа отозвали сертификат. Т.е. потребовали пересдачи. По записи видеонаблюдения (препода в аудитории не было) определелили, что эти чуваки принесли свой свитч!! с ноутом и то ли залили базы по сети, то ли пытались. Короче, не вникая - у "квадрата" столов из этого угла аннулировали сертификаты. Моему коллеге досталось "ни за что". Но т.к. он был туп и готовился не сам - пересдавать не пошел. Бумажка-то осталась и он ее потом гордо показывал работодателям ))
acanta; +1
224. TODD22 18 18.02.19 18:15 Сейчас в теме
(221)
Приведите хоть какой-нибудь источник, а то пока только флуд вижу )))

То есть вы чушь привели, а я должен искать и опровергать? Прикольно... оно мне надо?
Откройте учебник по мед статистике почитайте рекомендую автора Глантц. А так не мне в ваших заблуждениях разбираться.
+
223. TODD22 18 18.02.19 18:10 Сейчас в теме
(220)
Это все лечение в "бесплатной" медицине, панимаешь.

Панимаю. Только надо панимать есть болезни которые лечатся, есть которые не лечатся. Мы говорили про проблемы от сидячей работы и то что невролог прописал противовоспалительные, не понимаю какое отношение имеет к этому кто то с аллергией и бесплатная медицина. Опять всё в кучу.
222. TODD22 18 18.02.19 18:07 Сейчас в теме
(219)
Точно, флудить на Инфостарте )))

Мне просто не зачем учить то что на практике не применяю, оно забывается.
+
221. starik-2005 3036 18.02.19 16:53 Сейчас в теме
(218)
Я говорю что Вы нашли совершенно не репрезентативное исследование и на этом пытаетесь утверждать что 80% всех диагнозов которые ставят врачи требуют повторного обследования.
Найдите репрезентативное, которое говорит о том, на сколько хорошо врачи ставят диагнозы. Вот я нашел, что 86% неверны на небольшой выборке в одной из больниц США. Найдите с большой выборкой исследование, которые бы говорило о других цифрах. Приведите хоть какой-нибудь источник, а то пока только флуд вижу )))
220. starik-2005 3036 18.02.19 16:51 Сейчас в теме
(217)
Ну вот а Вы говорите что 80% неверных.
Так это консилиум не ВОПов, а ВОП что поставит? Он, в лучшем случае, отправит к специалисту, который в 80% скажет, что старый ты уже - иди таблетки жри и уколы ставь. Это все лечение в "бесплатной" медицине, панимаешь. У меня на прошлой работе руководитель отдела курить бросил, и накрыла его после этого страшная аллергия. Он пошел к врачам, а они ему втирали, что нифига сделать нельзя. Он пошел в платную, ему сделали все анализы и назначили курс лечения. Не знаю, вылечился он или нет, но прогресс, помню, был.

Медицина, конечно, чуть лучше образования, т.к. врачей учат чуть лучше, но не сильно. Эффективность школы - 10% отличников, 2% медалистов, 5% что-то там в олимпиадах выиграли (кому-то надо, кто-то должен). Эффективность лечения бесплатного - тоже где-то так, а насморк терафлюшками и колдрексами лечить и без них все могут, поэтому с простудой давно никто в поликлинику не ходит из взрослых.
219. starik-2005 3036 18.02.19 16:44 Сейчас в теме
(214)
Есть более приоритетные задачи.
Точно, флудить на Инфостарте )))
218. TODD22 18 18.02.19 14:29 Сейчас в теме
(211)
Врачи в 66% поставили верный диагноз (и это не ВОПы, как Вы понимаете), а нейросеть - в 82%

"И чо"? Я же не говорил что нейросеть ставит диагнозы хуже или лучше. Я говорю что Вы нашли совершенно не репрезентативное исследование и на этом пытаетесь утверждать что 80% всех диагнозов которые ставят врачи требуют повторного обследования. А потом выясняется что это только в одной клинике, только за 20 дней и только по 250 пациентам и тд. И вообще там в докторе Хаусе показывали как надо правильно диагнозы ставить... Это как бы просто не серьёзный аргумент.
Тогда вам надо написать эти условия в вашем сообщении сразу. А не делать голословных утверждений.
217. TODD22 18 18.02.19 14:18 Сейчас в теме
(211)
Врачи в 66% поставили верный диагноз

Ну вот а Вы говорите что 80% неверных.
216. acanta 18.02.19 14:17 Сейчас в теме
(214) Опачки. Приехали. Нужны примеры использования всяческих сервисов и примеры расстановки приоритетов по правилам бизнеса.
Например - для интеграции с гуглом предлагается два интерфейса, для фронтол-кассы - один такой то.

(215) Аналогично бабушки и вообще люди. Не бывает одного заболевания. Бывает человек, которому а) для восстановления трудоспособности необходимо снять критические проблемы б) есть время заняться своим здоровьем. в) занимается только своим здоровьем.

Количество реальных болезней и правильных диагнозов в зависимости от возраста и социального положения различно.

Верный диагноз предполагает что диагностированная болезнь у данного человека действительно присутствует и по мнению как врача так и пациента является проблемой, а ее решение приведет к восстановлению трудоспособности и(или) повышению качества жизни.

Ошибочный диагноз предполагает что диагностированная болезнь у данного человека не подтверждается совсем. Между этими полюсами - может быть множество диагнозов и мнений.
+
215. TODD22 18 18.02.19 14:11 Сейчас в теме
(211)
При этом авторы исследования говорят, что пациенты из-за собственной безинициативности и некомпетентности способствуют постановке первого попавшегося диагноза.

Так и я вам о том же...
Не зря же есть шутка: "Уважаемые пациенты просьба в очереди не делится своими симптомами, это усложняет постановку диагноза".

Бабушки в очереди пообщаются у кого что болит, потом по очереди заходят к врачу и все одни и те же симптомы описывают, при совершенно разных заболеваниях.
214. TODD22 18 18.02.19 14:01 Сейчас в теме
(212)
Так в Эксельке можете ее погонять. Там главное с фильтрами разобраться - остальное просто весьма.

Могу и в 1С, но пока нет задач таких... смысл время тратить. Есть более приоритетные задачи.
213. TODD22 18 18.02.19 14:00 Сейчас в теме
(211)
Сдается мне, что это у Вас что-то там с умственными способностями, ибо проверить источник ничто не должно было Вам помешать.

Ещё раз... выборка не репрезентативна и делать вывод по ней в целом о проблеме постановки диагноза не верно.
212. starik-2005 3036 18.02.19 13:52 Сейчас в теме
(210)
Кроме Odata.
Так в Эксельке можете ее погонять. Там главное с фильтрами разобраться - остальное просто весьма.
Прикрепленные файлы:
acanta; +1 1
211. starik-2005 3036 18.02.19 13:49 Сейчас в теме
(209)
Вы или специально хотите ввести в заблуждение или я начинаю сомневаться в ваших умственных способностях.
Вы статью то читали? Там написано что это "исследование" проводилось в одной клинике и в течении нескольких десятков дней на основании диагнозов 280+ пациентов?
А вообще "исследование" опубликованное в КП в "жёлтой" газете, да ещё и про клинику в США это прям такой авторитетный источник.
К тому же по мимо "низкой квалификации" там описаны и другие причины. У них принцип страхования отличается от нашего.
Сдается мне, что это у Вас что-то там с умственными способностями, ибо проверить источник ничто не должно было Вам помешать.
По поводу страховых, которые заставляют пациентов лечиться в одной клинике, то у нас-то чем система отличается? Прикрепились Вы к поликлинике - и лечитесь там. При этом авторы исследования говорят, что пациенты из-за собственной безинициативности и некомпетентности способствуют постановке первого попавшегося диагноза.

А хотите, найду Вам статью на arXiv (в Natural вышла, если не ошибаюсь), в которой кетайцы проверяли нейросеть для диагностики по симптомам, которая превзошла консилиум врачей (не одного врача, а нескольких крутых врачей с крутыми дипломами). Врачи в 66% поставили верный диагноз (и это не ВОПы, как Вы понимаете), а нейросеть - в 82%. Вам найти, или Вы сами сможете? Кстати, вот нашел статейку из Стенфорда, где нейросеть превзошла рентгенологов.
dimensh; +1 4
210. TODD22 18 18.02.19 13:40 Сейчас в теме
(208)
Вы уже освоили этот пул?

Кроме Odata. С ней не работал, только читал. Но работал с другими rest api так что не думаю что возникнут проблемы с тем что бы разобраться когда понадобится.
209. TODD22 18 18.02.19 13:36 Сейчас в теме
(207)
20 процентов пациентов получают ошибочные диагнозы!
А в целом 86% людей нуждается в повторном обследовании для уточнения диагноза

Вы или специально хотите ввести в заблуждение или я начинаю сомневаться в ваших умственных способностях.
Вы статью то читали? Там написано что это "исследование" проводилось в одной клинике и в течении нескольких десятков дней на основании диагнозов 280+ пациентов?
А вообще "исследование" опубликованное в КП в "жёлтой" газете, да ещё и про клинику в США это прям такой авторитетный источник.
К тому же по мимо "низкой квалификации" там описаны и другие причины. У них принцип страхования отличается от нашего.

Вот Вы по доктору Хаусу и статьям в КП делаете выводы про 80% диагнозов... Нда....

З.Ы у нас в день в два или три раза больше пациентов проходило чем в этой клинике за период исследований.

выбрали "не доверяю нашим медучреждениям"

Ну такие как Вы без способности критически оценивать источник информации, насмотрятся доктора Хауса, начитаются КП и потом разумеется не доверяют.
А я сам не так давно сходил к неврологу, пожаловался на кое-какие неудобства из-за сидячей работы - он сказал просто: чувак, ты уже немолодой, делай уколы и жри таблэтки. Все. Суперлечение )))

Если бы Вы немного в этом понимали то знали бы что он ответил вам абсолютно правильно. Чудес не бывает.
Если у Вас проблемы с позвоночником например грыжа или возрастные изменения и тд. То в любимых вами США вам точно так же прописали противовоспалительные нестеройдные препараты и отправили бы домой.
Потому что там либо хурургическое вмешательство при показаниях, либо лёгкий труд, мануальщик(и то не особо то эффективно) и уколы противоспалительным. Чудес не бывает.
208. starik-2005 3036 18.02.19 13:32 Сейчас в теме
(206)
И не понятно каким боком тут сертификаты?
Так вроде о сертификатах договорились, что нормально первым и вторым иметь сертификаты, а третьим пофиг на них, и вовсе не потом, что они не могут- им некогда этой ерундой заниматься, уча наизусть положение кнопок на формах (которые в УИ можно в пользовательском режиме зачастую поменять местами).
Потому что всего знать и уметь нельзя, отрасль очень разрослась. Десятки языков, сотни технологий, узкая специализация, фронт и бэк, выделились отдельно программисты БД, отдельно ДевОпсы и тд.
Лично мое мнение тут в том, чтобы соблюдать баланс. Как минимум нужно во всем разобраться, но предел погружения для каждого элемента может быть разным. А если мы говорим о спеце по платформе, то он обязан уже на сегодняшний день понимать и в XDTO, и в веб-сервисах, и в ODATA, и в системе взаимодействий. Вы уже освоили этот пул?
acanta; +1 1
207. starik-2005 3036 18.02.19 13:15 Сейчас в теме
(202)
Ну и глупость же....
Ну вот тут, например, описана реальная ситуация:
20 процентов пациентов получают ошибочные диагнозы!
А в целом 86% людей нуждается в повторном обследовании для уточнения диагноза
И это в США, где медицина куда более развита.

В недавней новости про выходной при диспансеризации треть ответивших (из печально малого числа тех, кто вообще эту новость просмотрел, что как бы намекает на то, на сколько народ интересуется темой своего здоровья) выбрали "не доверяю нашим медучреждениям", хотя вроде как у всех врачей в медучреждениях есть дипломы. У меня есть знакомые, которые работают в поликлиниках, так от них сейчас только про массовые сокращения и слышу. И сокращают как раз специалистов, которые диплом свой еще в СССР получали, у которых опыт величайший. А я сам не так давно сходил к неврологу, пожаловался на кое-какие неудобства из-за сидячей работы - он сказал просто: чувак, ты уже немолодой, делай уколы и жри таблэтки. Все. Суперлечение ))) Это как "у вас медленно работает 1С? Купите более мощный сервер".
dimensh; +1 1
206. TODD22 18 18.02.19 13:09 Сейчас в теме
(205)
Если им за что-то не платят - они не будут в этом разбираться.

Вполне логично. Потому что всего знать и уметь нельзя, отрасль очень разрослась. Десятки языков, сотни технологий, узкая специализация, фронт и бэк, выделились отдельно программисты БД, отдельно ДевОпсы и тд.
Учат то на чём хотят зарабатывать или по фану, кому что, я например что то учу для того что бы эффективнее решать задачи за которые мне платят(и для этого же получаю сертификаты). А что то по фану вечером, но и то с перспективой через год другой на этом что то зарабатывать. И не понятно каким боком тут сертификаты?
205. starik-2005 3036 18.02.19 13:03 Сейчас в теме
(203)
То что здесь обсуждается уже давно выведено в поговорку про теорию без практики и практику без теории
Ну и сколько раз мне нужно повторить, что я не против сертификатов? А то, что получение любой бумажки заставляет расслабиться и перестать учиться - таких примеров масса. У меня один знакомый так сформулировал данный принцип после того, как я пытался с ним про один из школьных предметов поговорить после урока: "из кабинета вышел - больше об этом не думаю".

Среди софтверных инженеров куда больше тех, кому профессиональная тематика интересна, но из-за высокой оплаты в отрасль подтянулись и те, кто хочет только денег. Они получат свой сертификат - не сомневайтесь, но их интерес ограничен только денежной частью. Если им за что-то не платят - они не будут в этом разбираться. Сейчас рынок ИТ-услуг очень широк, поэтому достаточно весьма узкого кругозора в нем, чтобы получать задачи в какой-то узкой области и жить на этом (пример тому - ЗУП, программисты которой кроме него могут вообще ничего не знать и прекрасно зарабатывать, а если вдруг понадобилось прикрутить рассылку расчетных листков, то ее можно с Инфостарта скачать - кстати, мои обработки качает народ, а их написать - 20 минут, но говорят, что контора платит - зачем писать?)
204. acanta 18.02.19 12:33 Сейчас в теме
(203)
Маловероятно что с людьми так происходит

Да каждый день такое. Родительское собрание в 11 классе.
За 20 баксов и чтоб на обед не ходил(а)!
+
203. capitan 2472 18.02.19 12:12 Сейчас в теме
(197)
Вспоминается....
Новый русский другому:
- Хочу пристроить сына поработать.
- Нема базара. Пусть приходит. 1000$ в день и нихрена не делать.
- Да я хочу шоб он вкурил каково это - работать.
- О кей. 800$ в день, по 4 часа, 4 дня в неделю.
- Да не, я хочу шоб за 20$ и сверхурочно.
- Да ты че чувак, об дерево ударился ? Для этого ж надо 5 лет учиться.


Маловероятно что с людьми так происходит, скорее просто находится после этого подходящая работа и она занимает все время.
Но это временно ) Если человек способен учиться то это в нем и живет. Это не пропьешь )
А сертификат это как институт - некая мотивация и некий порог вхождения.
Их не дураки придумали.
Рассказы про самоучек уже давно не прокатывают. Как и рассказы что бросил институт и теперь министр всех министерств.
То что здесь обсуждается уже давно выведено в поговорку про теорию без практики и практику без теории
dimensh; +1 2
202. TODD22 18 18.02.19 12:09 Сейчас в теме
(195)
80% диагнозов дипломированных врачей ошибочны. В "Докторе Хаусе" неплохо показали, как врачи ищут правильный диагноз - это весьма непросто.

Ну и глупость же....
Я в крупном мед центре несколько лет проработал, разрабатывал МИС для промышленной медицины, автоматизировал проф осмотры и тд на предприятии в 50К сотрудников. По мимо мед центров были свои больницы: хирургия, травма, ОВП и тд.
Без шуток потом такие и пациенты приходят, реально приходят, которые доктора хауса насмотрятся и начинают такие себе заболевания выдумывать.
Не зря же есть шутка: "Уважаемые пациенты просьба в очереди не делится своими симптомами, это усложняет постановку диагноза".
Если в докторе Хаусе ставят диагнозы то в сериале "Мухтар" показывают будни настоящих оперативников... А в передаче "Час суда" показывают настоящие судебные заседания.
Меньше телевизор смотрите.
Что то вас уже куда то понесло...
201. starik-2005 3036 18.02.19 12:05 Сейчас в теме
(199)
С чего вы взяли что после получения сертификата развитие прекращается?
С огромного моря примеров тех, кто получил хоть какие-то корочки. Дипломы, сертификаты, водительские права наконец - все это тормозит развитие множества людей. Получил корочку - перестал заниматься. Вот Вы что последнее в мире 1С узнали и стали применять?
+
200. starik-2005 3036 18.02.19 12:01 Сейчас в теме
(199)
Вы всячески пытаетесь к любому негативу притянуть за уши сертификаты.
У меня обратное складывается впечатление.
Я как раз говорю. что упертые и нормальные как с сертификатами встречаются, так и без них. Сертификаты вообще показатель, что первые товарищи, будучи пинаемыми руководством, в конце концов сделаи, вторые очень желали и получили, а третьи просто идут, как караван мимо собак...
+
199. TODD22 18 18.02.19 11:54 Сейчас в теме
(197)
Иногда точка получения сертификата - это как точка получения диплома, после которой можно вообще больше не развиваться

Это ваше заблуждение. С чего вы взяли что после получения сертификата развитие прекращается?
Человек без сертификата учился, сдавал, пересдавал и, наконец, сдал - все, гонка кончилась. А в ИТ такая концепция приводит к немедленной деградации, именно поэтому множество "сертифицированных" так не любит управляемые формы,

Сдал и прям сразу лёг на диван и отупел.
именно поэтому множество "сертифицированных" так не любит управляемые формы,

А сколько не сертифицированных их не любит?
семерка прекрасно работает и решает все проблемы. И невозможно было с ним спорить - у него все сертификаты по семерке есть.

И при чём тут сертификаты? У меня есть три примера таких же убеждённых семёрочников и без сертификатов. И их то же не переубедишь перейти на восьмёрку.
Вы всячески пытаетесь к любому негативу притянуть за уши сертификаты.
198. starik-2005 3036 18.02.19 11:49 Сейчас в теме
(192)
А сидеть без сертификатов и говорить что они нахер не нужны - это как бомж, который говорит что деньги только портят людей, настоящие ценности в другом. В каком-то смысле так и есть, но по сути куда без них.
Так есть трех видов люди. Одних нужно заставлять что-то делать - им точно нужны сертификаты, ибо пока он его не получит - сам он заниматься предметной областью не будет. Второго типа товарищи сами пойдут и получат сертификат (Белокаменцев, как пример), ибо они охеренно инициативные и им нужна прибавка к жалованью. И есть третьи, которым в принципе программировать интересно было безо всякой 1С и прочего. Таких, конечно, очень немного, и вот им на сертификат с высокой колокольни. Они учатся не ради корочек, а ради удовлетворения интереса. Вт не поверите, но мне, например, само по себе программирование интересно крайне. Я столько всяких конф уже написал, что со счета сбился. И как на базе БСП, так и вообще без него, а часть и вообще без 1С или какой-другой платформы - на Pascal, Delphi, C/C++. Ну это ж прикольно написать что-то типа:
...
	if (!ps[mp]) {
			ps[mp] = (char*)malloc(125000); memset(ps[mp], 0, 125000); 
		}
	*(ps[mp] + (n >> 3)) |= (1 << (n&7));
...
acanta; +1
197. starik-2005 3036 18.02.19 11:34 Сейчас в теме
(185)
В принципе отличие сертифицированного специалиста - в кругозоре.
Спорное утверждение. Хотя, если кругозор на столько узок, что превращается в точку зрения - то с этим соглашусь )))

ЗЫ: Иногда точка получения сертификата - это как точка получения диплома, после которой можно вообще больше не развиваться, а сесть на диван и потягивать текилу. Вот это основной риск. Человек без сертификата учился, сдавал, пересдавал и, наконец, сдал - все, гонка кончилась. А в ИТ такая концепция приводит к немедленной деградации, именно поэтому множество "сертифицированных" так не любит управляемые формы, а один такой товарищ вообще говорил, что на кой нужна эта восьмерка - семерка прекрасно работает и решает все проблемы. И невозможно было с ним спорить - у него все сертификаты по семерке есть.
acanta; +1 2
196. starik-2005 3036 18.02.19 11:27 Сейчас в теме
(182)
Но если вы занимаете должность директора ИТ на крупном производстве, то такой диплом должен быть.
Да вообще был без всяких корок директором ИТ пару лет - надоело до чертиков.
+
195. starik-2005 3036 18.02.19 11:25 Сейчас в теме
(181)
У врача в первую очередь есть диплом об образовании.
80% диагнозов дипломированных врачей ошибочны. В "Докторе Хаусе" неплохо показали, как врачи ищут правильный диагноз - это весьма непросто.

А по поводу дипломированных специалистов, то у нас до сих пор народ и гомеопатические препараты из аптеки пьет тоннами, выписанные дипломированными фармацефтами, и к бабкам/шаманам/ведуньям/колдуньям ходит "денно и нощно". лишь бы кто волшебную пилюлю дал, ибо дипломированные чета бросили их лечить. Ну и вечные телесборы бабла на операцию в каком-нибудь индостане за стомульонов долларофф как бы намекает на уровень отечественного диплома врачей (коллега один мой рассказывал про своего родственника-долбо$#$!, который получил диплом нейрохирурга благодаря своему отцу, и сейчас у него клиентура очень даже неплохая, а когда он учился, то постоянно или траву курил, или иное что, а потом типа батя ему помогал зачеты закрывать, общаясь с преподами в кулуарах).

Но я еще раз скажу: я не против сертификатов - леший с ними, пусть будут. Только сертификат не дает 100% гарантии, что его владелец лучше кого-то еще, у кого сертификатов нет, поэтому и того, и другого, при приеме на работу нужно всячески проверять (да ту же партионку пусть напилит - там делов на 30 минут).
dimensh; +1 1
194. TimoninD 17.02.19 08:46 Сейчас в теме
Сдавать спецов или нет...дело каждого. Франчи порой заставляют сдавать пачками сертификаты. Но количество не всегда качество. Думаю, важны и сертификаты, и опыт. 1С- ник с 5-ю Спецами и опытом работы пол года, вызвал бы у меня большое недоверие. Но всё же , при подготовке с экзамену, ты всё равно изучаешь направление. И говорить что сертификация бесполезна неправильно.
+
193. TODD22 18 16.02.19 20:25 Сейчас в теме
(191)
Т.к. хоть тут и говорят что повычищали говна после сертифицированных спецов

Ну хоть как то самоутвердится же нужно....
pbahushevich; +1
192. pbahushevich 16.02.19 17:47 Сейчас в теме
(56) вот во всем этом сраче, мне кажется что мнение о том что сертификат не нужен и преимуществ не дает может говорить только тот у кого их хотя бы пять. Мол я попробовал и никакого толка. А сидеть без сертификатов и говорить что они нахер не нужны - это как бомж, который говорит что деньги только портят людей, настоящие ценности в другом. В каком-то смысле так и есть, но по сути куда без них.
191. pbahushevich 16.02.19 17:41 Сейчас в теме
(83)
Ну это какой-то комплекс. Сдать на сертификат только для того, чтобы чувствовать себя полноценным, может только очень неуверенный в себе человек

точно такой же комплекс как и если ты занимаешься боксом и начинаешь себя чувствовать гораздо уверенней после того как получаешь первый разряд.
По факту на месте 1С сделал бы сертификацию обязательной. Т.к. хоть тут и говорят что повычищали говна после сертифицированных спецов, могу сказать что после несертифицированных можно такого навычищать что мама не горюй
190. acanta 15.02.19 18:18 Сейчас в теме
(189) Вы знаете, решение воспользоваться компьютером дается многим очень и очень непросто. Я горжусь вами и тем, что для вам для этого оказалась достаточно двух сообщений (а не всего массива ГСЧ).
+
189. TODD22 18 15.02.19 18:12 Сейчас в теме
(188)
когда вы обращаетесь к генератору случайных чисел, вы хотите получить когнитивные процессы генерации или набор из N случайных чисел?

Если ваш мозг это ГСЧ и "болванка" то от него я ничего получить не хочу... я лучше воспользуюсь компьютером. Он может всё то же самое, только на много лучше.
acanta; +1 1
188. acanta 15.02.19 18:04 Сейчас в теме
(187) когда вы обращаетесь к генератору случайных чисел, вы хотите получить когнитивные процессы генерации или набор из N случайных чисел?
Если вы зададите достаточно большое задание, и нанесете его на график, скорее всего вы сможете увидеть какую-то закономерность. Вы увидите что все полученные вами числа "псевдослучайны", но это имеет значение или нет - решаете вы.
187. TODD22 18 15.02.19 18:01 Сейчас в теме
(186)Ну если вы себя сравниваете всего лишь с носителем информации способным только на хранению набора фактов то может оно и так, но когнитивные процессы в голове даже умственно отсталого куда более сложный механизм.
186. acanta 15.02.19 17:53 Сейчас в теме
(185) Только болванки (или чистые диски) получают все те знания, которые им дают.
starik-2005; +1 1
185. capitan 2472 15.02.19 17:42 Сейчас в теме
Вспоминается ...
У школьника Пети, сдавшего ЕГЭ на 100 баллов, погоняло "Дагестанец".
© анекдот.ру
Вы передергиваете в обе стороны.
Самостоятельная сдача на любой сертификат хоть 1С, хоть Microsoft, хоть любых курсов, хоть на права дает как минимум систематизацию знаний и заглядывание в такие области, в которые в обычной работе не заглянешь.
Поэтому для меня любой кто сдавал и пробовал выглядит привлекательнее того кто все и так знает. Вижу таких постоянно и из умений - обновить типовую 1С.
В принципе отличие сертифицированного специалиста - в кругозоре.
Обратная сторона медали - франчайзи загоняют на экзамены для грамот на стенах. Там конечно много левака.
В принципе их несложно отличить.
srub; +1 2
184. TODD22 18 15.02.19 17:19 Сейчас в теме
(182)
На рецепте стоит печать, а не прилагается копия диплома.

что бы ставить печать на рецепт нужно диплом иметь.
+
183. TODD22 18 15.02.19 17:17 Сейчас в теме
(182)
На рецепте стоит печать, а не прилагается копия диплома.

Не все врачи выписывают рецепты, не все препараты продаются по рецепту.
+
182. acanta 15.02.19 17:15 Сейчас в теме
(181) На рецепте стоит печать, а не прилагается копия диплома. Копия диплома требуется при трудоустройстве, не берите "программистами" на работу без соответствующего ВО, если взяли - предоставляйте или требуйте предоставления учебных отпусков и получения соответствующего профильного высшего образования, соответствующего должности. Да, это в 99% случаев покупка диплома. Но если вы занимаете должность директора ИТ на крупном производстве, то такой диплом должен быть.
181. TODD22 18 15.02.19 17:14 Сейчас в теме
(180)
У врача есть печать.

У врача в первую очередь есть диплом об образовании. 1Сники лечат без диплома. Просто потому что считают себя выше этого.
Но сами лечится всё же предпочитают у дипломированных специалистов.
180. acanta 15.02.19 17:13 Сейчас в теме
(178) У врача есть печать. А что есть у 1с ника? Если бы сертификат предполагал получение электронной подписи, которой можно автоматически "закрыть", "подписать" "открытый" объект метаданных в групповой разработке или поставить вместо пароля на расширение, это бы имело смысл. А так - мы "одна бабка сказала, один костоправ тут че то нажал, один гомеопат посоветовал пить".
ЧерныйКот; starik-2005; +2 1
179. Ks_83 255 15.02.19 15:06 Сейчас в теме
(174) Отнюдь. Это всего лишь общеизвестный факт, а не мое личное мнение, которое я выдаю за единственно верное.
+
178. TODD22 18 15.02.19 15:03 Сейчас в теме
(173)
Так вот те, кто сдавали экзамены по информатике в те времена в той школе, сейчас работают врачами, проектировщиками, может даже продавцами на рынке.

Им был не интересен предмет и всего то.
177. TODD22 18 15.02.19 15:03 Сейчас в теме
(166)
Экзамен специалиста можно и списать.

Так и диплом врача можно купить....
+
176. TODD22 18 15.02.19 15:02 Сейчас в теме
(173)
Обычным людям тут да, не повезло с коньюктурой.

Необычный Вы наш...
+
175. TODD22 18 15.02.19 15:01 Сейчас в теме
(173)
Польза есть не от подготовки к сдаче спеца или эксперта, польза вообще от изучения есть.

А чем "подготовка" от "изучения" в вашем понимании отличаются?
В моём понимании "подготовка" например к экзамену "спец по платформе" заключается в изучении механизмов платформы и правильному их применение.
+
174. starik-2005 3036 15.02.19 14:58 Сейчас в теме
(172)
Категоричность - признак примитивного и ограниченного мышления.
Какой Вы, однако, категоричный )))
if74; +1 1
173. starik-2005 3036 15.02.19 14:57 Сейчас в теме
(170)
польза от подготовки
Польза есть не от подготовки к сдаче спеца или эксперта, польза вообще от изучения есть. Я, например, в школе на информатику не ходил - я на олимпиады и конкурсы ездил. Не нужно мне было сидеть на уроках - это для тех, кто не понимает. Так вот те, кто сдавали экзамены по информатике в те времена в той школе, сейчас работают врачами, проектировщиками, может даже продавцами на рынке. А у меня первые места на конкурсах и олимпиадах по компьютерным программам и информатике. Просто вот так сложилась моя жизнь - я очень рано программированием занялся. Обычным людям тут да, не повезло с коньюктурой.
Zuzya_2; +1 3
172. Ks_83 255 15.02.19 14:54 Сейчас в теме
(167)
До спеца - это детский сад. Я вообще эти уровни не считаю.

В 1С есть один реальный сертификат - это эксперт по технологическим вопросам. Все. Остальное для детей.

Категоричность - признак примитивного и ограниченного мышления. Свойственно несмышленым детям, кстати(в тему детского сада). В вашем то возрасте стыдно такие глупости писать.
171. TODD22 18 15.02.19 14:53 Сейчас в теме
(167)
В 1С есть один реальный сертификат - это эксперт по технологическим вопросам.

И у вас он конечно же есть?
+
170. TODD22 18 15.02.19 14:53 Сейчас в теме
(167)
В 1С есть один реальный сертификат - это эксперт по технологическим вопросам. Все. Остальное для детей.

Это типа алгебра для взрослых, а физика и химия для детей?
Спец по доработке это не ступенька к эсперту, это понимание методологии конфигурации. Её как бы то же знать надо, что бы велосипеды не изобретать.
Я вообще эти уровни не считаю.

Ваше право, кто может и сертификат эксперта за уровень не считать. От этого что польза от подготовки куда то пропала?
TimoninD; +1 1
169. starik-2005 3036 15.02.19 14:45 Сейчас в теме
(168)
Постоянно ходит по рядам и высматривает жуликов.
Видимо жуликов много - никак не отучить привыкших к этому в школах, а затем и в ВУЗах, никчемных людишек)))
user774630; +1 1
168. Ks_83 255 15.02.19 14:42 Сейчас в теме
(166)
Экзамен специалиста можно и списать

Я очно сдавал. Там от препода зависит. У Аксенова не спишешь( платформа и ут). У меня телефон на столе лежал, так он заставил включить и показать ему запущенные приложения. Постоянно ходит по рядам и высматривает жуликов.
167. starik-2005 3036 15.02.19 14:29 Сейчас в теме
(164)
Спец это не первый... это всё же чуть выше... но я же говорю вы и его не прошли.
До спеца - это детский сад. Я вообще эти уровни не считаю.

В 1С есть один реальный сертификат - это эксперт по технологическим вопросам. Все. Остальное для детей.
166. ogerofeeva 15.02.19 14:11 Сейчас в теме
Экзамен специалиста можно и списать. Многие так и делают, становясь Специалистами 1С. Хотя даже после списывания сухой остаток базовых знаний остается в голове на долгие года. У меня по крайне мере так с любым предметом изучения. Так что лучше все таки иметь спеца, чем не иметь...
srub; +1 2
165. Ks_83 255 15.02.19 13:38 Сейчас в теме
(162)
так можно удаленно сотрудничать - у нас есть парочка задач для реальных спецов

Это понятно, оно у всех есть. Так по деньгам то че? А то мне дачу еще строить надо.
+
164. TODD22 18 15.02.19 13:32 Сейчас в теме
(159)
первый класс - тоже уровень, но кто-то идет сразу в третий.

Спец это не первый... это всё же чуть выше... но я же говорю вы и его не прошли.
163. TODD22 18 15.02.19 13:30 Сейчас в теме
(160)
Давайте реальный кейс, когда Вы юзали оборотный регистр.

Например продажи, обороты по статьям бюджетов и тд.
+
162. starik-2005 3036 15.02.19 13:27 Сейчас в теме
(161) так можно удаленно сотрудничать - у нас есть парочка задач для реальных спецов (только программировать надо уметь очень хорошо и знать последние нюансы 13-го релиза платформы).
161. Ks_83 255 15.02.19 13:21 Сейчас в теме
(155)
Пойдете ко мне падаваном?
А че по деньгам? 160 хотя бы будет ?
160. starik-2005 3036 15.02.19 13:16 Сейчас в теме
(156)
Да легко.
И... Давайте реальный кейс, когда Вы юзали оборотный регистр.
159. starik-2005 3036 15.02.19 13:16 Сейчас в теме
(158)
Сертификация сама по себе это уровень.
первый класс - тоже уровень, но кто-то идет сразу в третий.
158. TODD22 18 15.02.19 11:39 Сейчас в теме
(155)
Я уже давно на другом уровне нахожусь

Как вы можете находится на "другом уровне" если вы этот уровень не прошли?
Сертификация сама по себе это уровень.
157. TODD22 18 15.02.19 11:38 Сейчас в теме
(155)
Я уже давно на другом уровне нахожусь - спецы по платформе в лучшем случае мои падаваны. Пойдете ко мне падаваном?

Я всегда рад поучится у знающих. Но в данный момент у меня уже есть работа и как уже писал работа во франчайзинге меня мало привлекает.
+
156. TODD22 18 15.02.19 11:36 Сейчас в теме
(154)
И там не один его негативный коммент - откройте глаза. Да и плюсиков ему навешали поболе, чем Вам.

Плюсики кто ставил? Те кто у кого нет сертификатов? Так их я думаю больше чем тех кто сдал.
Ну и не игнорируйте утверждение о том, что иногда народ с сертификатами не знает отличие оборотного регистра от регистра остатков - это на самом деле есть.

Не представляю тогда как сдать спеца по платформе без понимания разницы. Там как раз в задачах и проверяется умению проектировать регистры накопления. И подготовка как раз подразумевает что в этом вопросе придётся разобраться.
А если вдруг чел с сертификатом внезапно знает, чем они отличаются, он в большинстве случаев не может сказать, когда использовать одно, а когда - другое.

Да ладно... это ваше мнение потому что вы ни билетов не открывали и подготовку не проходили.
Вот, например, Вы можете ответить, когда нужен оборотный регистр, а когда регистр остатков?

Да легко... на этом и строится подготовка.
155. starik-2005 3036 15.02.19 11:31 Сейчас в теме
(153) Так я и не заморачиваюсь этим. Я уже давно на другом уровне нахожусь - спецы по платформе в лучшем случае мои падаваны. Пойдете ко мне падаваном? Гарантирую, что вырастете за год на голову.
154. starik-2005 3036 15.02.19 11:28 Сейчас в теме
(152)
Вот у Вас примерно так же. Вы делаете выводы по одному негативному комментарию человека который не сдал. И игнорируете мнение десятка человек из тех кто сдал.
Так и Вы тоже видите его одинокий комментарий в массе других коментариев, которые оставили те, кто сдавал. А тот, кто там комментил - сдал на другой сертификат (у него их тоже больше одного). И там не один его негативный коммент - откройте глаза. Да и плюсиков ему навешали поболе, чем Вам. Ну и не игнорируйте утверждение о том, что иногда народ с сертификатами не знает отличие оборотного регистра от регистра остатков - это на самом деле есть. А если вдруг чел с сертификатом внезапно знает, чем они отличаются, он в большинстве случаев не может сказать, когда использовать одно, а когда - другое. Вот, например, Вы можете ответить, когда нужен оборотный регистр, а когда регистр остатков? Реальный пример дадите (без гуга из головы своей)?
153. TODD22 18 15.02.19 11:22 Сейчас в теме
(151)
Так обучение реальное и обучение для и сдачи на сертификат - это не одно и то же.

Так вы это обучение на сертификат проходили? А то вот судя по вашим комментариям про расставленные галочки в экзамене на профа вы не очень знакомы с подготовкой.
152. TODD22 18 15.02.19 11:19 Сейчас в теме
(149)
Тут вот один коллега написал интересно:

Он кстати то же не сдал... потому и подгорает.

Как то заметил одну интересную вещь среди знакомых. Из десяти человек, семеро бросили курить, прочитав книгу "как бросить курить". И каждый последующий кому рекомендовали прочитать почему то всегда ссылался на тех трёх что не бросили. Типа вот эти семеро бросили молодцы. А вот эти трое не бросили значит методика гавно и пробовать не буду.
Вот у Вас примерно так же. Вы делаете выводы по одному негативному комментарию человека который не сдал. И игнорируете мнение десятка человек из тех кто сдал.
и понял, что 80% спецов - спецы в кавычках.

Среди не спецов процент "умеющих" ещё меньше...
accounting_cons; +1 1
151. starik-2005 3036 15.02.19 11:10 Сейчас в теме
(148)
Лично я рассматриваю сертификат как дополнительный способ обучения
Так обучение реальное и обучение для и сдачи на сертификат - это не одно и то же. Я, например, стараюсь каждый день учиться новому.
150. starik-2005 3036 15.02.19 11:08 Сейчас в теме
(146)
Для обработки Расшифровки еще придется форму свою лепить.
Для обработки расшифровки чего? Картинки? Так это тоже решаемо. Вот почему-то я совершенно не удивлюсь, что Вы - как минмум спец по платформе )))
+
149. starik-2005 3036 15.02.19 11:03 Сейчас в теме
Тут вот один коллега написал интересно: http://forum.infostart.ru/forum9/topic155268/message1591593/#message1591593
А вообще, почитал я комментарии, и понял, что 80% спецов - спецы в кавычках. Увы и ах.
148. improg 574 15.02.19 09:47 Сейчас в теме
(80) Лично я рассматриваю сертификат как дополнительный способ обучения, сделать знания более глубокими и качественными, на реальной практике эти знания очень бывают полезны, вот это и откладывается в голове. Да остальное приходит с опытом или наставником или через форумы, но как доп. образование это помогает 100%.
147. Octopus 337 15.02.19 09:35 Сейчас в теме
(146) Как раз вывести в верхнем регистре в СКД можно
Прикрепленные файлы:
PerlAmutor; starik-2005; +2
146. PerlAmutor 129 15.02.19 06:28 Сейчас в теме
(82) 15 минут - слишком оптимистично. Для обработки Расшифровки еще придется форму свою лепить. Они еще меня просили все позиции номенклатуры вывести в верхнем регистре, в СКД тоже нет встроенных функций для этого. Хорошо, когда есть готовые наработки, но без них, вспомнить за просто так, какой код необходимо прописать в "ПриКомпоновкеРезультата" мало кто сможет.
145. srub 84 14.02.19 19:05 Сейчас в теме
(84)
Вот хотите проверить программиста - пусть он напишет простой запрос, разберется в сложном запросе, решит пару логических задач и расскажет об объектах конфигурации - сэкономите кучу времени и нервов. Я бы эти же вопросы задавал бы и человеку с сертификатами, т.к. никакой гарантии этот сертификат не дает.


Да понятно, что гарантии сертификат не дает, поэтому при приеме на работу и дают тестовые задания. Но что интересно, чаще всего дают тестовое задание схожее с задачами из Спеца по Платформе, только времени дают намного больше, на одну задачу 2-3 дня, а на тесте на нее предлагается потратить 1,5 часа включая отладку (по 1,5 часа на 3 задачи + полчаса на БизнесПроцесс). Поэтому если вы решали эти задачи при подготовке к сертификации, то уж решить их в более комфортной обстановке за гораздо большее время проблемы не составит))))
+
144. Ks_83 255 14.02.19 15:10 Сейчас в теме
(142) Вы просто сравните количество моих и своих сообщений и сразу понятно станет кто здесь флудит и "клаву мнет". То в сторону зарплаты тему уводите,то в сторону дачи, то в сторону вузовских дипломов, теперь с сторону возраста. Как уж на сковородке вертитесь.
+
143. TODD22 18 14.02.19 14:55 Сейчас в теме
(141)
Там же сертифицированные франчи это этого работали, они уж точно ничего такого не соответствующего стандартам 1С не наваяли

Не передёргивайте на счёт сертифицированности. У вас же во франче не все сертифицированные. Например Вы.
А что там в ЗУП переписывать-то? И в БИТ:Финанс? Вот УПП - понимаю, там много чего можно наваять.

Проблема не в сложности, проблема в объёмах работы. Работы много, а делать надо всё самому.
При том что ты же и консультант по ЗУПу, БП, УПП, Бюджетированию, ты же тех поддержка и ты же разработчик. Количество пользователей большое.
А на собеседование первый вопрос от фин дира был. За какой срок вы в нашей группе компаний сможете поднять Бюджетирование. Ну так то норм вопрос, учитывая что о их группе компаний и бюджетном процессе я пока что ничего не знаю....
+
142. starik-2005 3036 14.02.19 13:57 Сейчас в теме
(140) у меня вообще шоколадно все. Я ж пишу, что мне от скуки интересно тут дискуссию вести, а что он тут делает, кроме как ради флуда и демагогии клаву мять, мне непонятно совершенно. Вот Вы тоже, полагаю, немолодой уже спец с десятком лет опыта за плечами - тоже могу поверить, что Вы тут скуку убиваете.
141. starik-2005 3036 14.02.19 13:55 Сейчас в теме
(139)
Сложность не в задачах. Проблема в объёмах работ. Там работы на несколько человек. Но решили сэкономить и взять одного и платить ему чуть выше рынка.
А что там в ЗУП переписывать-то? И в БИТ:Финанс? Вот УПП - понимаю, там много чего можно наваять. Так что одну действительно переписанную глубоко систему поддерживать придется, а остальные очень относительно. Там же сертифицированные франчи это этого работали, они уж точно ничего такого не соответствующего стандартам 1С не наваяли - любо-дорого после них работать должно быть (Василий меня поддержит).
140. TODD22 18 14.02.19 13:51 Сейчас в теме
(136)
Но вообще, Василий, успокойтесь - все хорошо, у Вас есть сертификат, у Вас все в жизни удалось - купили в Видном хатку, нарожаете там детишек, дачу купите.

Так у вас вроде то же жизнь удалась, работаете во франче, Нуралиев лично на конференции выступать приглашает, есть бэйджик заменяющий любые сертификаты и подтверждающий самую высокую квалификацию по самой широкой области знаний.
139. TODD22 18 14.02.19 13:49 Сейчас в теме
(137)
Ну Вы же сами говорите, что вакансия программиста 1С.

"ТыжПрограммист".
В единственном лице поддерживать сильно переписанные конфигурации(УПП, ЗУП, БИТ:Финанс) над которыми работали до этого несколько человек из франча, просто франч перестал устраивать(долго, дорого, некачественно) ищут в штат сотрудника.
Сложность не в задачах. Проблема в объёмах работ. Там работы на несколько человек. Но решили сэкономить и взять одного и платить ему чуть выше рынка.
138. starik-2005 3036 14.02.19 13:42 Сейчас в теме
(135)
франчайзинговая романтика уже не увлекает
ОТ профессионального выгорания никто не застрахован - согласен.
+
Оставьте свое сообщение
Видеозаписи всех дней и потоков:
130+ докладов с презентациями спикеров

Подключайтесь к чату в телеграм INFOSTART FRIENDS. В чате будем знакомиться, обсуждать доклады и рабочие задачи. Нас уже более 1000!